Cabral spunea ca un barbat care sufera poate duce dupa el acea suferinta jumate de viata.
Auzisem eu de pe ici de pe colo zvonuri cum ca barbatii ar avea si ei sentimente si vise, cum avem noi, femeile, dar rare ori mi s-a dat sa intalnesc astfel de manifestari (la putinele exemplare ale acestei "specii" care au trecut prin viata mea) si nu prea imi venea sa cred (poate tocmai din cauza faptului ca nu am acumulat destula experienta).Vazand scris negru pe alb parca incepe sa devina mai convingator...nu mult, doar un pic, dar ceva-ceva mai convingator..
Oricum, dilema mea cea mare, pornita de la articolul lui Cabral este in felul urmator:
Cum ajuti un barbat suferind sa iasa din suferinta? Cum convingi un astfel de barbat ca nu "toate femeile e curve"? Cum ii arati ca TU nu il vei insela, dezamagi, rani la fel ca cea care l-a determinat sa creada ca "toate femeile e curve"???
Ideas anyone??
Pe scurt? Punandu-i pizda pe fata. Scuze ca-s atat de abrupt dar asta e adevarul. Drumul catre inima unui barbat duce prin penis. Sau uneori prin cutia toracica, presupunand ca ti s-a terminat xanax-ul si ai o secure suficient de ascutita.
ReplyDeleteSexul este un panaceu pentru noi. Panaceu ce aduce cu sine o gramada de complicatii. Noi in general suntem constienti de complicatiile respective dar alegem sa gandim ca nu va fi cazul. Aici intervine efortul din partea ta. Dupa suficient sex si complicatii sindromul Stockholm incepe sa-si faca efectul si mai departe stii ce ai de facut.
Ok, de acord. Hai sa mai complicam un pic situatia. Se da urmatoarea ipoteza:
ReplyDeleteEL - suferindul
EA - visatoarea
EL are "motive" multiple pentru care nu are incredere in EA. Motive care nu sunt bazate pe altceva decat pe suferinta lui si pe frica de a nu fi ranit din nou. Putem adauga aici, in scopul unei intrigi placute auzului, si ceva vorbe "bine plasate" din partea unei terte persoane - sa o numim VIPERA - cu privire la EA si la asemanarea dintre EA si cea care l-a facut pe EL sa sufere.
EA a oferit deja posibilitatea descrisa de tine mai sus in termeni foarte clari, demonstrati, dar nu au ajuns niciodata in pat.
Ce poate face EA in cazul asta?
Ei kko, ce atatea teorii? Sufera la fel si femeile si barbatii, numai ca, acestia din urma, (cocosi ce vor sa para), nu plang in vazul tuturor, nu recunosc decat in fata sinelui (chiar si aici cu greu) ca au iubit si inca iubesc (poate) persoana care nu mai e. Normal ca totul trece prin pat, asa e si pentru femei. Adevarul e ca atunci cand ai parte de sex de calitate in relatie, asta conteaza 1%, atunci cand lipseste insa, sau e nesatisfacator, conteaza 99%. Oricum, atata timp cat femeia stie doar ea ca e curva, iar barbatul crede doar el ca e cocos, toate merg bine.
ReplyDeletePS: prin curva nu intelegeti sensul de baza, ci ideea de siretenie specifica felinelor si caracteristica femeilor.
Diana, dar, tot nu ai dat o solutie la intrebarea mea :(
ReplyDeleteeh, maica, atunci cand eram si eu de varsta voastra mi se parea ca barbatii "e" niste porci si niste insesibili. insa odata cu varsta vine si intelepciunea :P.
ReplyDeletebarbatii sufera chiar mai mult decat femeile. doar ca testosteronul nu le permite sa se exteriorizeze. pentru ca...femeile sunt prin definitie isterice, intrucat au frecvent dereglari hormonale (de la ciclu, de la sindromul de nefu, de la reducerile din magazine ratate, de la unghia rupta etc). ca si constitutie psihica, insa, barbatul trebuie sa reprezinte ce reprezinta si fizicul: duritate, tarie, vigoare, virilitate etc. imagineaza-ti un barbat care ar plange de fiecare data cand face pana la masina sau ca nu-si gaseste tricoul ala smecher intr-o seara importanta de iesit in club etc.
apoi, desi poate nu pare, barbatii sunt mult mai receptivi si mai atenti decat femeile. doar ca ei se canalizeaza pe ceea ce ei considera ca este important/ util. exemplu: al meu stia ca am nevoie de un monitor nou. si de haine si de parfum etc. a strans bani si mi-a luat un....monitor nou :). o frumusete, de altfel. deci, nu poti cere unui barbat sa se canalizeze pe chestiunile femeiesti, dar va incerca sa le inteleaga si/ sau sa le accepte. atat. noi putem sa le cumparam sosete, ei nu ne vor cumpara niciodata strampi. de ce? pentru ca chestiunile inutile si/ neinteresante/ neimportante tin de natura feminina, care in excesele sale de dereglare hormonala, trebuie sa faca ceva ca sa nu darame casa. si atunci cumpara sosete :). si eventual scoate si ochii cum ea se gandeste la el si el nu. ca doar i-a spus sa-i cumpere, in puii ei, tampoane, cand si-a luat el bere, dar, bineinteles ca a uitat boul, pentru ca n-o iubeste.
la barbat e mai simplu: se imbata ca porcul si gata :D.
barbatul este ceea ce il faci tu sa fie. atunci cand vin insa chestiunile sentimentale si convingerile sale, nimic nu se intampla peste noapte. trebuie multa rabdare. poti ajunge chiar sa-ti faci, intr-un fel, lumea ta paralela cu a lui, cu care interectioneaza atunci cand el simte nevoia. barbatii sunt greu de convins. nu se entuziasmeaza ca femeile, sunt mai calculati si mai precauti, mai sceptici. credeam la un moment dat ca este usor sa fii barbat. nu este chiar asa. din punctul meu de vedere, este greu sa-ti dovedesti barbatia si sa ti-o si mentii. judeca la modul cel mai simplu: intr-o partida de sex, femeia daca este obosita sta pe spate si gata. barbatul daca este obosit si nu i se scoala?....desigur, femeile fiind "intelegatoare", incepe iar dereglarea hormonala, iar istericale, ca pana atunci a putut sa se uite la TV, acum nu mai vrea sex etc. fara sa se gandeasca ca uitatul la TV nu presupune si sculatul instrumentului. prin urmare, cele mai multe si mai mari asteptari sunt de la femei catre barbati si nu invers.
so, in concluzie, ca sa raspund la intrebarea ta, pe un barbat nu-l poti convinge TU personal de nimic. daca va trebui sa se convinga, se va convinge singur. pentru ca femeile fiind labile psihic este suficient sa le promiti marea cu sarea si le-ai convins. barbatii au nevoie de timp, de dovezi si, foate important: cat mai putina bataie de si la cap!!! si nu in ultimul rand: barbatul, de pe vremea cand umbla cu 'ula goala si vana, este invatat sa...vaneze, sa aibe controlul, sa-si inteleaga rostul intr-un context. cred ca de aici este si acea nevoie sa se chinuie putin cand fac o "cucerire". trebuie sa simta ca s-a batut cu leul, ca poi sa-l aduca invingator pe umar acasa. deci cred ca te agiti prea mult pentru o cauza pierduta din start daca incerci tu sa faci mai mult decat poate/ vrea el :).
Cum adica nu ti-am dat solutie? Nu stii sa citesti printre randuri?
ReplyDelete@ moto-pitzi:
ReplyDelete1. Situatia este ipotetica :) Pornita de la un articol care m-a lasat cu pofta de comentarii...desi, trebuie sa recunosc, am cateva cunostinte in cazul acelui EL.
2. Ai dreptate ca femeia trebuie sa fie "vanata". Problema pe care o ridicam era sa aflu cum il poate face EA pe EL sa mearga la vanatoare :)) Cum ii trezeste EA interesul in cazul in care EL sufera, asa cum povestea Cabral, jumate de viata?
3. Mi-a placut tare mult faza cu monitoru :))
@ Ala care este:
NU. :)) Mai ales cand nu vreau :P
pai, aici avem 2 cazuri:
ReplyDelete1. fatalaii, adica aia care sufera mai rau ca muierile, si eventual sufera dupa parasuta cartierului/ orasului/ judetului (as the case may be). aici este lost cause. si daca insisti, o sa constati ca platon a fost mic copil. habar n-ai ce filozofii poate naste o astfel de persoana.
2. barbatii, adica aia care sufera si ei ca oamenii, mai mult sau mai putin, mai indelung sau mai in scurt etc.
acum in fiecare barbat se ascunde un mic fatalau :). dar, de obicei, la barbatii normali, ca sa ma exprim asa, sexul primeaza. si intrucat barbatul phoote cu instrumentul si nu cu sufletul (ma rog, poate sa puna si suflet, dar asta este altceva), se poate sa se mai lase captat de "interes".
dar mihai ti-a explicat foarte scurt si la obiect cum stau lucrurile :). si chiar asa stau lucrurile. nu stiu ce ar putea fi spus mai mult.
Aha, deci - solutia oricaror probleme pe care le ai cu barbatul este SEXUL?? Asta e tot ce trebuie sa faci??
ReplyDeleteMarfa concluzia asta :))
Si eu care credeam ca sunt si ei ceva mai profunzi..dar daca e asa de simplu, inseamna ca:
DILEMA SOLUTIONATA!
Multumesc ala care este si moto_pitzi :))
Sexul nu e solutia, sexul e pretextul.
ReplyDeletePretext, nepretext, ideea e ca sexul rezolva niste lucruri si ne scapa de niste tensiuni....asa ca, daca solutie cauta fata, solutie a gasit!
ReplyDelete@ Ala care este:
ReplyDeletePretextul sa ce? Sa "pui laba" pe EL?
Mai bine solutie - sa il scoti pe EL din cercul vicios al suferintei ;) Suna mai bine, nu?? LOL
@ Diana:
Multumesc de sprijin! Stiam eu ca am pe cine ma baza :))
Felicitari. Am reusit sa vorbim separat despre aceleasi lucruri.
ReplyDelete=))
ReplyDeletesexul este pretextul pentru orice: sa fii bagata in seama, sa distragi atentia, sa se vindece glezna luxata, sa-i dai papucii etc.
@ moto_pitzi:
ReplyDeleteNu-s de acord cu ultima. Daca ii dau papucii e pentru ca nu mai imi place de el - deci nu ma mai culc cu el nici in ruptu capului :))
eh, o sa mai cresti si o sa intelegi ;).
ReplyDeleteAla care este, nu sunt de acord cu tine, sunt femeie dara daca toti barbatii va indragostiti de o femeie care e buna la pat atunci ati fi lesinati dupa toate fetele profesionale de pe Vacaresti, sau Mihai Bravu sau pe unde or mai sta la produs...
ReplyDeleteCa sa faci un barbat sa se reindragosteasca in primul rand trebuie sa ii treaca o perioada de bocirek si la muieri, si ei au perioada asta, timp in care alcoolul, clubul si muierile nu lipsesc ca asha se consoleaza ei, dar intrebarea irinei nu e cum se consoleaza un barbat dupa o deceptie, ci cum il poti face sa se reindragosteasca si sa capete incredere. Incredere nu stiu eu cat la suta capata, dar sa se reindragosteasca e posibil..odata ce ati stabilit ca va atrageti unu pe altul si , ca femeie nu ii esti total indiferenta(sunt barbati care nu sunt atrasi de anumite femei nici ptr o noapte) urmeaza planul B: si anume, ascultati-ma bine fetelor: un anumit grad de indiferenta....da ati auzit(vazut in acest caz) bine...indiferenta.
Oricat de stupid pare asta e cea mai mare arma a unei femei, in a stii sa aparenteze ca nu e lesinata dupa barbatul respectiv ci ca e autosuficienta si daca nu joaca dupa regulile ei il poate trimite la naiba asha de usor...barbatii parca se trezesc in fata unei astfel de femei.. un alt factor important e sa impui respect..toate acestea se aplica barbatului care merita sa fie cucerit in nici un caz fatalaului care plange dupa curva cartierului cum bine spunea cineva mai sus, ar mai fii cateva lucruri dar ptr asta...ar trebui sa imi deschid un ¨cabinet de consultas amorosas¨
Ally
@ Ally:
ReplyDeleteAla care este (Mihai) mi-a prezentat punctul de vedere al unui barbat, tu al unei femei..eu pe cine sa cred mai repede?? :))
Sau combin solutiile??
Hm..cred ca ar iesi ceva destul de interesant - un scenariu de genul:
EA se culca cu EL. EL mai vrea. EA face pe indiferenta. EL zice ca si EA e la fel de "curva" :)) nu??
saaaauuuu
EA se culca cu EL. EL mai vrea. EA "se executa". EL mai vrea. Si repetam procesul de vreo cateva ori, pana cand EL constata ca parca e cam gol patul fara EA...
Mda - concluzie - Ally, tind sa ii dau dreptate lui Mihai :))) Sper sa nu te superi pe mine, dar, indiferenta mergea cand eram copii, cand lumea era ceva mai pudica. Acum, cand sexul e la orice colt de strada si EL poate obtine ceea ce vrea de la oricare - EA trebuie sa ii ofere mai intai sexul si apoi, cand e sigura pe stabilitatea relatiei dintre ei doi, sa inceapa sa foloseasca, usor-usor, indiferenta pentru a-si atinge scopul..Dar nici atunci in exces, pentru ca, asa cum am spus mai sus, sexul e la orice colt de strada, iar barbatii sunt condusi de testosteron, pana la urma..
@Ally - daca argumentul tau de deschidere este ca "daca barbatii ar fi cuceriti doar prin sex ar apela doar la cel platit" inseamna ca nu ai nici cea mai vaga idee despre barbati si in plus pot trage concluzii legate de cum ar fi cu tine in pat. Si te rog sa tii cont ca nu orice mascul e barbat si nici orice femela nu e femeie. Daca pentru tine sexul nu reprezinta decat un mijloc de a atinge un scop atunci ca barbat te anunt ca mai simplu (si maim ieftin) decat a apela la metodele "profesionale" ar fi sa ne rezolvam *permanent* problemele singuri (lucru ce ar duce inevitabil la disparitia rasei umane).
ReplyDeleteCele mai misto patru relatii ale mele au inceput cu sexul. Inclusiv cea in care ma aflu acum. La 6 dimineata o luam de la gara, la 8 dimineata eram la mine in pat. Si asta se intampla acum mai mult de patru ani.
Daca ai nevoie sa apelezi la jocuri infantile pentru a-ti selecta barbatii imi reconfirmi teoria de mai sus conform careia nu ai nici cea mai vaga idee despre noi si faci in permanenta alegeri proaste.
Iar legat de cabinetul de consultanta, e o vorba: "those who can't, teach".
Dragul meu mihai...tu esti cel care spune ca prin sex ajungi la inima unui barbat, eu nu spun ca sexul nu este important intr-o relatie...este foarte important...de acord cu tine...dar daca azi cunosc un tip si maine sunt cu el in pat, in nici un caz nu ii demonstrez ca nu toate femeile sunt curve ci contrariul...ptr ca aici se discuta asta...cum demonstrezi unui barbat ca nu toate femeile sunt curve...si parerea mea este ca in nici un caz aruncandu-te in patul lui...sunt multe forme de a coceri un barbat...si oricata calitate are sexul daca tu cu femeia cu care te culci nu ai nimik altceva in comun..inseamna ca tu ai fii insurat cu vreo 200 de fomei care ti-au trecut prin pat...si nu cred ca e asha...in ceea ce ma priveste pana acum nu a existat nici macar un barbat care sa imi placa si sa nu reusesc sa il indragostesc...vorbesc de indragostit nu de culcat cu el....sunt 2 lucruri diferite...asha ca mai ganditi un pic inainte de a vorbi
ReplyDeleteDeci tu zici ca daca o femeie isi asculta impulsurile si sare in pat cu un tip e curva. Felicitari. Eu nu presupun asta. Tu bag seama ca da. Sau cel putin asta astepti barbatii sa deduca. Si revin la afirmatia anterioara: daca masculii pe care i-ai atras pana acum au fost genul care sa presupuna ca daca o tipa sare in pat e curva, nu-i de mirare ca n-ai inteles mai nimic despre barbati.
ReplyDelete@ Ala care este si Ally:
ReplyDeleteVa rog, NU va certati.
Eu am ajuns la concluzia ca daca EA se culca cu EL plina de indiferenta, totul e in regula :)))
Stiu ca nu e cea mai buna gluma a mea, da', nu-i asa ca v-am facut sa radeti?? Macar un pic ;)
Tata mi-a zis cand eram mai necoapta, ca pe prost e bine sa-l lasi sa se convinga singur, si sa se dea cu capul de pragul de sus.
ReplyDeletece poti tu sa fac?
nush, sa muti pragul mai jos ca sa se loveasca mai repede?
@ Teea:
ReplyDeleteIti spun si tie, cum i-am spus si lui moto_pitzi: situatia e ipotetica :)) si 100% determinata de articolul lui Cabral :P
In ceea ce priveste pragul nostru cel figurativ - ia zi-mi - CUM se face aceasta mutare?
Intentia era sa gasesc solutii aplicabile 100% nu doar niste sfaturi ;)
Pai si pragul e doar ipotetic, fiecare situatie cu pragul ei....
ReplyDeletedaca nu poti sa muti pragul, asteapta, ca mai devreme sau mai tarziu tot o sa dea cu capul.
nush ce parere aveti voi, dar eu cred ca multe se pot rezolva cu rabdare, daca adaugi si indiferenta si un strop de sex appeal ai un coktail mortal:) si cui ii mai trebuie prag....
@Teea:
ReplyDeleteDeci, pana la urma - nici tu nu esti de acord cu Mihai ca toate problemele se rezolva, citez "Punandu-i pizda pe fata", inchei citatul.
Dar, stii ceva, din cele 3 variante expuse si sustinute, a ta imi place cel mai mult, combina un pic din anterioarele (adica, impacam si capra si varza) si mai punem si un pic de condimentare, cu rabdarea :))
Trebuie sa recunosc - a ta e cea mai grea solutie (de dus la indeplinire) si a lui Mihai cea mai simpla...
Depinde de fiecare EA care solutie o gaseste ca fiind cea mai eficienta ;)
Nu?
Irina, pentru fiecare problema exista cel putin doua solutii. Daca tu le combini si descoperi solutia ideala, bravo tie. Faza e ca, indiferent cand, unui barbat trebuie sa-i oferi sex pentru a-l face sa se indragosteasca mai repede. Se poate si dragoste fara sex, si sex fara dragoste, dar, dupa cum spuneam, impreuna compun situatia ideala.
ReplyDelete@Diana:
ReplyDeleteExtremele nu sunt niciodata bune, de aia incerc sa combin solutiile date de fiecare, atfel incat sa gasim un ... hai sa ii zicem "remediu", daca nu "universal", macar cat mai..."general valabil" pentru suferinta LUI...
Sper sa reusesc acest lucru.
Ce pot sa spun, sincer, este ca ma bucura reactia oamenilor. Imi plac pana si discutiile in contradictoriu - ceva bun tot ar putea iesi, nu se stie niciodat ;)
Auzi, dar de ce ne agitam noi aici sa alinam suferinta "LUI", sensibilul si dragutul de el, care f**e tot ce prinde, si apoi cand ii dai verde se da ranit??? De ce atatea dezbateri pt EL?!?! Crezi ca barbatii se gandesc si posteaza pe blog sondaje despre cum sa n-o raneasca pe Ea, si despre cum sa n-o faca sa sufere? Eu nu cred.....asa ca sa-i lasam in durerea lor pe barbati....le trece la un moment dat si iar iau la p**a tot ce le iese-n cale, nu credeti?
ReplyDeleteAs putea zice ca depinde de el, sau de amandoi.
ReplyDeleteStii cum cameleonul isi schimba culoarea in functie de mediu? asa si femeia isi schimba felul de a fi dupa barbat, daca tine la el si daca merita, ca daca nu, tot cum ii place ei procedeaza.
In dragoste ca si in razboi, nu exista reguli si anumite situatii anterioare se pot aplica sau nu, testosteronul bata-l vina.
Ca si la razboi trebuie sa ai un plan de atac, sa cauti punctul moale, unde sa "lovesti" da la majoritatea barbatilor e sexul, dar nu e cel mai important (cum spuneam depinde ce iti/isi doreste) si apoi sa ataci in mod repetat, sa ai rabdare, sa te retragi, sa ataci din nou...
ce mai ca la fotbal, pana dai gol
@Diana:
ReplyDeleteEu VREAU sa cred ca mai exista, pe acolo pe undeva, prin lumea asta mare, un barbat care este preocupat si de ce simte EA..poate e prea mic de varsta si, inca, nu a ajuns la apogeu nivelului de testosteron, astfel incat sa nu ii mai pese de EA, dar, VREAU sa cred ca exista :))
dar...de ce crezi ca nu exista barbati preocupati de ce simte EA??? bag sama ca filmele romantice sunt foarte nocive :)). in primul rand, la modul general, nici un barbat nu va iubi pana nu va face sex cu persoana respectiva. decat daca e eunuc, impotent, emo etc. dar eu ma refer la un barbat normal. si mi se pare normal acest lucru. cum poti iubi pe cineva cu care nu stii daca esti compatibil in cel mai important ... loc :D? adica...de asta depinde viitorul copiilor, nu? :)). apoi nu inteleg de ce sexul se confunda cu prostitutia. placerea de a face sex este ceva normal. zicea cineva ceva despre a fi "indiferenta". eu cred ca n-ai intalnit un barbat adevarat sa te "zvante" oleaca, sa-ti revii :)). sa vezi tu atunci "indiferenta". un barbat (normal) are nevoie de atentie, sex, afectiune si "jucariile" lui (jocurile pe calculator, surubaritul, bautele cu prietenii, meciurile de fotbal etc), fix in aceasta ordine (dupa parerea mea). iar daca femeia este desteapta, isi va insusi si ea acele "jucarii" ;). al meu, spre exemplu, juca world of warcraft. n-am fost niciodata adepta jocurilor pe calculator, am fost against them. si m-am tinut asa de tare, incat azi fiecare are calculatorul lui, contul lui pe warcraft etc :)). iar el, asta apropos de ei carora nu le pasa de EA, se uita cu mine la comedii romantice, desi genul lui de film este horror. dar... faci si tu putin, face si el mai mult ;). asa ca lasati teoriile de Xena printesa razboinica...
ReplyDelete